Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
11/20/19 в 10:19:46

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « Япония. Истории времен смуты (1859-1869) - 2 »


   Удел Могултая
   Вавилонская Башня
   Поучительные рассказы и назидательные истории
   Япония. Истории времен смуты (1859-1869) - 2
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: Япония. Истории времен смуты (1859-1869) - 2  (Прочитано 55468 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Япония. Истории времен смуты (1859-1869) - 2
« Ответить #60 В: 03/31/07 в 20:01:07 »
Цитировать » Править

Отори Кэйске, один из самых талантливых и упорных противников Ишин Шиши, создатель "полка иноземного строя" и автор петиции о создании двухпалатного парламента, поданной в _1864_ (с понятным результатом), по первой профессии был врачом.  И, видимо, это обстоятельство наложило отпечаток на всю его последующую деятельность, начисто лишив его способности относиться к историческим событиям вокруг с надлежащей долей пафоса.
Большую часть судьбоносных совещаний он умудрился проспать.  Стандартная реакция на поражение - фырканье "Ну и ну, опять продули."  Намеревавшемуся зарезаться Эномото, он объяснял, что это непрактично, поскольку в их отсутствие, правительство может сорвать злость на ком-то еще, а если он ошибается - то умереть-то никогда не поздно, а вот обратно отыграть не получится.
После того, как республиканские части сдались, Отори на несколько лет угодил в тюрьму.  Которую довольно быстро переоборудовал по своему вкусу - включая выборное самоуправление среди заключенных и коменданта, который без санкции тюремного парламента пошевелиться не рисковал - и только молил всех богов, чтобы _это_ поскорее казнили или амнистировали.
На все недоумения Отори отвечал, что
во-первых, по-настоящему хорошая идея хороша и применима везде, что данный случай в очередной раз доказывает.
во-вторых, он, в конце концов, сам эту тюрьму строил и оборудовал, в бытность ее пехотными казармами - так кому же еще в ней распоряжаться.
а в-третьих, если вышестоящих это не устраивает, пусть принимают меры.
 
Они и приняли.  Выпустили.  И отправили заниматься мелиорацией.   В результате каковой мелиорации Отори оказался полномочным послом Японии в Китае и Корее.  Последствия для Кореи общеизвестны.
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
al103
Новичок
*


Наглый, вредный и занудный полугоблин

   
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 22
Re: Япония. Истории времен смуты (1859-1869) - 2
« Ответить #61 В: 04/01/07 в 16:09:44 »
Цитировать » Править

on 03/31/07 в 20:01:07, Antrekot wrote:
 Последствия для Кореи общеизвестны.

 
Ээээ... А какие конкретно последствия его заслуга?
Зарегистрирован
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Япония. Истории времен смуты (1859-1869) - 2
« Ответить #62 В: 04/01/07 в 17:34:02 »
Цитировать » Править

Он фактически руководил операцией.
Королевский дворец штурмом взял.  Получил после этого официальное поручение от корейского трона "освободить страну от китайцев".

“Minister Otori Escorting the Korean Regent as They Enter the Palace at Keijo” by Toyohara Chikanobu, 1894  
(with detail)
[2000.203]
Sharf Collection, Museum of Fine Arts, Boston
 
С уважением,
Антрекот
« Изменён в : 04/01/07 в 17:35:50 пользователем: Antrekot » Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Япония. Истории времен смуты (1859-1869) - 2
« Ответить #63 В: 04/17/07 в 19:28:42 »
Цитировать » Править

Lilas777 героически набрала несколько блоков из книги Г.Нормана "Солдат и крестьянин в Японии", рассказывающих о создании Кихэйтай.
 
http://lilas777.livejournal.com/14666.html
http://lilas777.livejournal.com/15032.html
http://lilas777.livejournal.com/15141.html
 
"Мэйдзи исин. Крушение феодализма в Японии" Тояма Сигэки
http://lilas777.livejournal.com/15422.html
http://lilas777.livejournal.com/15764.html
 
С уважением,
Антрекот
« Изменён в : 04/19/07 в 20:12:50 пользователем: Antrekot » Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Япония. Истории времен смуты (1859-1869) - 2
« Ответить #64 В: 05/04/07 в 15:15:29 »
Цитировать » Править

Во время осады замка Вакамацу (столица хана Айзу) защитники замка все время запускали воздушных змеев днем и фейерверки ночью.  Осаждающие не удивлялись - им казалось вполне естественным, что осажденные пытаются продемонстрировать им и всей округе, что дела в замке идут хорошо, свободного времени - много, а артиллерийский огонь противника не беспокоит совершенно.
В конце концов, это вполне в рамках традиции - когда Такеда Синген осаждал замок Нода, там тоже каждую ночь на флейте играли (Сингена и подстрелили, по легенде, когда он эту флейту пришел слушать).
Так что змеи никого не беспокоили - зато штаб осаждающих ломал голову над тем, как из замка умудряются так лихо координировать действия с теми отрядами клана, что оставались в поле.
И только потом, уже после того как замок был взят, кто-то обратил внимание на характер расцветки и последовательность запуска.  Кажется, господа осажденные и морскую сигнализацию слегка ограбили, не постеснялись.  
Ну что тут можно сказать - "эта сволочь..."
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Япония. Истории времен смуты (1859-1869) - 2
« Ответить #65 В: 05/06/07 в 10:38:43 »
Цитировать » Править

Если помните, в истории про взятие замка Мацумаэ был такой эпизод
"защитники замка поставили батарею за воротами и вели огонь, распахивая ворота перед самым залпом." -
и вызывал он сильное недоумение, потому что другие очевидцы, в частности, небезызвестный Шимада Кай, описывали штурм иначе.
Недоразумение это разъяснилось.  Оказывается, штурмом собственно замка дело не кончилось.  "Лоялисты" повторили свою предыдущую ошибку - отступили вглубь острова, рассчитывая, что "мятежники" по незнакомству с местностью и общей изнеженности туда за ними не полезут.
Хиджиката, естественно, полез - и даже несколько перестарался, поскольку "лоялистов", отступавших на Эсаши, его войска ... обогнали.  Не то, чтобы им это повредило.
А вторая колонна, преследовавшая главу клана Мацумаэ до замка Татэ, оказалась в сложном положении, потому что вот как раз у них с артиллерией было плохо.  Не рискнули они тащить пушки по пересеченной местности на чужой территории зимой.  А корабельную артиллерию к Татэ тоже как-то не подтащишь - сплошная суша вокруг...  Это с одной стороны.  А с другой, замок Татэ - старой постройки.  И пушки там ставить негде.  Не предусмотрено конструкцией.  Вот и наладились осажденные палить по осаждающим через ворота.  Открыли - дали залп - закрыли.    
Хиджиката рассчитал, сколько времени уходит на то, чтобы перезарядить орудия, и послал к воротам двух людей понадежнее - они просочились внутрь и ворота закрыть не дали.  На чем началась общая свалка, которая, впрочем, очень быстро сошла на нет за отсутствием противника.
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Япония. Истории времен смуты (1859-1869) - 2
« Ответить #66 В: 05/06/07 в 19:20:28 »
Цитировать » Править

В начале мая 1868 войска "мятежников" - то бишь, сторонников покойного сёгуната - сходу взяли маленькие провинции Шимоцума и Шимодатэ и использовали их как трамплин для атаки на замок Уцуномия - одну из ключевых позиций в регионе.
"Лоялисты" превосходили их числом, кажется, втрое и занимали очень неплохую укрепленную позицию.  Это их и погубило.  Дело в том, что замок защищали силы, принадлежащие к _одиннадцати_ кланам.  И соответственно, никто толком не знал, кто кем командует.  Зато все понимали, что оставить поле врагу и отсиживаться за стенами - позор.   Приказ там или не приказ.  Произошел некоторый конфликт, в результате которого силы четырех кланов покинули замок и выдвинулись навстречу противнику.  И были перемолоты огнем на подходе.  
На следующий день войска мятежников подошли к замку - и лоялисты радостно наступили на те же грабли и вышли встречать их за стены.  С тем же результатом.  Остатки лоялистов отступили под защиту стен... и тут подошла артиллерия.  
В общем, спустя некоторое время, господа из Чошу и Сацума нагнали туда солдат и замок все-таки отбили обратно.  Небесплатно, но отбили.
Но их больше интересовало, _как_ это вообще могло произойти при этом, тэнгу его разрази, соотношении сил.
Ответ (в двойном переводе) выглядел примерно так:  у врагов императорского дома есть два лишних человека.   Один может сказать, какое действие больше всего поможет им и повредит нам, второй умеет осуществлять задуманное.  Все уже привыкли, что беды от них как от вражеского государства.
Речь шла об Отори Кэйске и Тошидзо Хиджикате.
С тем, что они для своего дела лишние, они бы не согласились.  А до государства оставалось еще полгода.
« Изменён в : 05/06/07 в 19:27:13 пользователем: Antrekot » Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Япония. Истории времен смуты (1859-1869) - 2
« Ответить #67 В: 09/25/07 в 19:44:29 »
Цитировать » Править

Нечисть в эпоху прогресса
 
Как известно, за Смутой последовал период скоростной модернизации.  Плодами прогресса соблазнились все, в том числе и - или вернее, в первую очередь - японская нечисть.  И если раньше, чтобы столкнуться с лисой, тануки, горной старухой или склочно настроенным привидением, нужно было все же забраться в какое-то пустынное место или хотя бы выйти из дому, то в новые времена дела пошли куда живее.  Стучат после захода солнца в окно - "вам телеграмма" - откроешь такому, а это, конечно, не честный телеграфист или посыльный, а лиса.  Заморочит, насмеется, а телеграмма поутру хорошо если в ворох сухих листьев превратится, а не во что похуже.  (В других странах эту методу иные виды нечисти переняли.)
Или идет себе поезд, никого не трогает - а перед ним вдруг стена.  Или рельсы сами собой узлом заплелись.  Или просто разляжется тануки на рельсах и не пускает, потому что вставать лень.
В общем, безобразие.
А если человек на такое колдовство податлив, так и вовсе жить не дадут.
Так что в соответствующие органы время от времени поступали вот такие жалобы.
 
От крестьянина Кагами Шинджиро, сорока шести лет.
Вышеупомянутый Кагами Шинджиро, и без того проживающий в нужде, в седьмом месяце прошлого года начал страдать разнообразными болезнями.  Он принимал всяческие лекарства и даже молился вышним богам в больших храмах, но ни то, ни другое не помогло.  В последнее время, бесчинствующие в деревне лисы взялись за него и добавили свои выходки к бремени больного человека.  Он пребывает в отчаянии, считает, что его жизнь в опасности, дух его изнемогает.  Поэтому мы сейчас нижайше просим, чтобы правительство снизошло применить свою власть, дабы лисы больше не могли свободно действовать в пределах нашей общины.
Подписано: Кагами Шинджиро
Его родственник: Окура Китаро
Совокупно с: Охара Мацутаро
 
Подтверждаем, что все вышеизложенное - правда и соответствует действительности.
Помощник старосты: Хамако Чихей
Староста: Икеда Фусаджиро

 
А решение по делу вышло такое - сообщить жителям деревни, что времена новые, а лисы - продукт суеверного воображения, и принять меры, чтобы больше в префектуру жалоб на лис и барсуков не поступало.  А также довести до сведения продуктов суеверного воображения, что ежели они совсем совесть потеряют, то политика правительства в их отношении может и перемениться.
 
Кажется, помогло.
« Изменён в : 09/25/07 в 19:50:41 пользователем: Antrekot » Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Isaac_Vasin
Гость

email

Re: Япония. Истории времен смуты (1859-1869) - 2
« Ответить #68 В: 09/25/07 в 21:10:16 »
Цитировать » Править » Удалить

on 09/25/07 в 19:44:29, Antrekot wrote:
Нечисть в эпоху прогресса

 
Дивная история Smiley А в каком году это было?
« Изменён в : 09/25/07 в 21:10:26 пользователем: Isaac_Vasin » Зарегистрирован
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Япония. Истории времен смуты (1859-1869) - 2
« Ответить #69 В: 09/26/07 в 09:00:21 »
Цитировать » Править

Если не ошибаюсь, 1875 или 76.
 
С уважением,
Антрекот
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Olga
Живет здесь
*****


I think therefore I am. I think.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 4255
Re: Япония. Истории времен смуты (1859-1869) - 2
« Ответить #70 В: 09/26/07 в 11:47:37 »
Цитировать » Править

on 09/26/07 в 09:00:21, Antrekot wrote:
Если не ошибаюсь, 1875 или 76.
 
С уважением,
Антрекот

 
Что в этом мире можно відумать, скажи на милость?
Зарегистрирован

Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Япония. Истории времен смуты (1859-1869) - 2
« Ответить #71 В: 11/24/07 в 03:23:19 »
Цитировать » Править

Перевод статьи о японском военном флоте времен бакуфу и смуты (с описанием взятия Хакодате).
http://krasnoflotets.livejournal.com/11314.html
http://krasnoflotets.livejournal.com/11764.html
http://krasnoflotets.livejournal.com/12017.html
 
С уважением,
Антрекот
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Япония. Истории времен смуты (1859-1869) - 2
« Ответить #72 В: 11/28/07 в 10:33:31 »
Цитировать » Править

Благодаря глубокоуважаемому Шимори здесь можно добыть книгу Равины "Последний самурай" о Сайго Такамори и книгу Морриса "Благородство поражения" (12 и 22 мб)
http://www.mediamax.com/hefalumpus/Hosted/Books/ravina_posledniy_samurai _300dpi%5B1%5D.pdf
http://www.mediamax.com/hefalumpus/Hosted/Books/morris_blagorodstvo_pora zheniya_400dpi.pdf
 
С уважением,
Антрекот
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Гильрас
Живет здесь
*****


мифическое существо

   
Просмотреть Профиль » WWW » email

Сообщений: 970
Re: Япония. Истории времен смуты (1859-1869) - 2
« Ответить #73 В: 03/30/08 в 13:00:33 »
Цитировать » Править

"Благородство поражения"  у меня не скачивается, к сожелению Sad  Хорошо  еще, что "Последний самурай"   есть  на бумаге.  
Кстати,  у меня тут вопрос  возник.  Школы для мальчиков из  самурайских семей -  годзу -  они были только в Сацума? Или это все же общеяпонское?
Зарегистрирован

Самурай наступает и отступает, смотря по обстоятельствам.

(Тайра моногатари)
Цидас
Живет здесь
*****


Привидение Ципор

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2090
Re: Япония. Истории времен смуты (1859-1869) - 2
« Ответить #74 В: 03/30/08 в 23:26:58 »
Цитировать » Править

Гильрас, а как ты скачивашь? Нужто не ходя по ссылке выбрать "save target as...". По ссылке у меня тоже не получается пройти.
Зарегистрирован

"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.