Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
11/18/19 в 13:15:32

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « Разные исторические байки »


   Удел Могултая
   Вавилонская Башня
   Поучительные рассказы и назидательные истории
   Разные исторические байки
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1 2 3 4  ...  21 Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: Разные исторические байки  (Прочитано 81961 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
Kurt
Beholder
Живет здесь
*****


Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3164
Re: Разные исторические байки
« Ответить #15 В: 12/06/05 в 22:15:17 »
Цитировать » Править

Да. Плюс к этому мне кажется, что Пастер своим предложением довел идею дуэли до логического конца.  
И такая "чистая дуэль" полностью соответствует характеристике, данной этому явлению Папой.
Зарегистрирован

З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf

"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
Zamkompomorde
Administrator
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 2640
Re: Разные исторические байки
« Ответить #16 В: 12/23/05 в 03:16:06 »
Цитировать » Править

Все-таки,бывает что-то хорошее и в плохих книгах.Вот какую историю
рассказывает Метс в  "Naval Heroes of Holland".Вроде бы,где-то в
сети эта история мелькала.Все никак не вспомню,где-склероз-с.
 
Семнадцатый век.
Маленькое судно везет из Ирландии в Голландию соответствующих размеров груз.Кораблик входит в Ла-Манш и тут же попадается на глаза поджидающему добычу французскому пирату.Удрать невозможно-скорость не та.Сражаться-тем более,моряков всего-то семь-восемь.
 
Капитан кладет корабль в дрейф.Французы,видя,что голландцы сдаются,подходят вплотную,закидывают абордажные крючья и дружно прыгают за добычей:каждому хочется урвать побольше и первым...
Кто-то из доблестных пиратов летит в море,кто-то-в трюм,где их ждут очень добрые голландцы с очень острыми режущими и колющими  
предметами,кто-то катается по палубе...
Оставшиеся(и уже весьма немногочисленные)корсары обрубают абордажные крючья и очень-очень быстро драпают куда подальше.
 
Кораблик вез из Ирландии сливочное масло,и капитан решил пожертвовать частью груза,намазав ценным продуктом все,что только можно было намазать.Если верить Сабатини,капитан был учителем
другого капитана,гораздо более известного российскому читателю.
« Изменён в : 12/23/05 в 03:16:57 пользователем: Zamkompomorde » Зарегистрирован
Zamkompomorde
Administrator
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 2640
Re: Разные исторические байки
« Ответить #17 В: 12/26/05 в 18:20:25 »
Цитировать » Править

Еще одна история оттуда же.
 
Знакомый нам капитан возвращался из дальнего плавания и видит,что какой-то пират захватил и ведет за собой голландское торговое судно.Корабль у нашего старого знакомого уже покрупнее,команда- 17 человек.А еще у него есть пушки.Целых две-на корме, и на носу.Что сделал капитан?Изменил курс и погнался за пиратом да еще приказал постреливать из носового орудия(т.е. потребовал сдачи!).
Наглость несусветная:у пирата пушек не две и даже не десять,а уж людей на таких кораблях всегда хватало.
На пиратском судне глянули на размеры и оснастку противника и решили(вполне логично),что за ними гонится не иначе голландский военный бриг,и что с таким страшным противником лучше не связываться.Захваченный корабль
шел слишком медленно.Пираты его бросили и удрали.Ушлый голландец умудрился ограбить даже пиратов.
Зарегистрирован
Zamkompomorde
Administrator
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 2640
Re: Разные исторические байки
« Ответить #18 В: 12/30/05 в 02:52:58 »
Цитировать » Править

Когда европейцы освоились в обеих Индиях и Средиземноморье,морская торговля приобрела огромный размах.Но каперство и пиратство тоже переживали расцвет.Одиночный "купец" здорово рисковал,плыл ли он по Средиземному морю,Ла-Маншу,Индийскому Океану или пересекал Атлантику.
Караваны купеческих судов под охраной боевых кораблей стали обычным явлением.Все изощрялись как могли.Испанцы и португальцы строили огромные каракки со множеством людей и пушек,способные нести на борту большой и ценный груз..и дать бой целой флотилии.Не забывали
и о вспомогательных судах.
Англичане так основательно вооружали свои торговые суда,что те
мало чем отличались от боевых.
 
Семнадцатый век внес свои коррективы.
Специализация была уже налицо:становилось невыгодным вооружать до
зубов каждый купеческий корабль.А даже неплохо вооруженному "купцу"
был необходим эскорт:у пиратов и каперов было больше людей и пушек
да и военный флот не брезговал морским разбоем.Так появились огромные караваны-флотилии,общее число судов в которых нередко достигало сотни.Их сопровождали боевые суда-бриги,фрегаты и даже линейные корабли.
 
Мера нелишняя:в первой Англо-Голландской войне голландские
торговые караваны были потрепаны приватирами и вражескими эскадрами
настолько сильно,что немногие добрались домой,ряд караванов был
почти подчистую захвачен,а голландская экономика,державшаяся на
торговле,оказалась в плачевном состоянии.
 
Но даже с охраной караванам приходилось несладко.Особенно большим
,из нескольких десятков судов.Они растягивались на десятки миль,
из-за чего охранять их было тяжело,и корабли часто отставали,
сбивались с курса или оказывались отрезаны вражескими
судами от основной группы.А их уже поджидали по пути следования
пираты,каперы и вражеские эскадры.
 
Однажды наш знакомый оказался в такой переделке.
Несколько голландских "купцов" отстали от каравана и остались без охраны.Наш капитан к тому времени сделал хорошую карьеру и командовал крупным торговым судном,которое оказалось среди отставших.А вражеская флотилия  постепенно их догоняла.
 
Капитан решил очередной раз рискнуть.Он поставил свой корабль
замыкающим,приказал открыть все иллюминаторы,около каждого зажечь
огонь и то же самое сделать через равные промежутки на верхней
палубе.Смеркалось.На вражеских судах посмотрели на огоньки на верхней палубе и на нижней,сосчитали их,обратили внимание на размеры судна...Вывод был однозначным:колонну "купцов" замыкает голландский фрегат,мощный и готовый к бою двухпалубный корабль со множеством пушек.Такой противник мог дать сдачи,и с ним решили не
связываться.
А голландцы в сопровождении "фрегата" спокойно вернулись домой.
Кстати,когда капитан стал адмиралом,он не раз успешно охранял
голландские караваны от нападений крупных эскадр.
Зарегистрирован
Ципор
Гость

email

Re: Разные исторические байки
« Ответить #19 В: 12/30/05 в 14:14:24 »
Цитировать » Править » Удалить

Molodec Smiley
 
Zamkom, otlichnye istorii, spasibo.
Зарегистрирован
Zamkompomorde
Administrator
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 2640
Re: Разные исторические байки
« Ответить #20 В: 02/07/06 в 03:37:01 »
Цитировать » Править

Наш старый знакомый больше всего прославился своими сражениями на море,где не раз бивал англичан,испанцев,французов и алжирских пиратов,-словом вообще всех ,кто из себя хоть что-то представлял на море в то время.Однако,одна операция,общее руководство которой было возложено на него,была уникальной.
 
Ее инициатива исходила от его подчиненных и учеников.Сам наш старый знакомый считал ее очень рискованной и сомневался в ее успехе,но адмирала убедили.Непосредственно рейдом руководил Ян ван дер Рийн.
 
Дело было так.Голландцы здорово потрепали британский флот,и англича
не увели его на стоянки на Темзе для ремонта,перевооружения и отдыха.Экипажи были распущены,и отправились по кабакам в скверном настроении,-парламент опять зажал жалование.Адмиралы,-прежде всего
буйный принц Руперт,-отправились ругаться с адмиралтейством и
всякими чиновниками по поводу нехватки людей,денег,материалов и хронического казнокрадства и интриг.Ну а корабли остались стоять на речке.
 
А надо сказать,что осадка у британских судов была очень большой и что Темза-речка не из мелких.Так что туда вошли даже трехпалубные линейные суда.А там,где пройдет с помощью лоцмана такой монстр,
пройдет без лоцмана мелко сидящий голландский фрегат.
 
Что и произошло.Слишком далеко по Темзе голландцы забираться не стали.Но до первой же стоянки британских кораблей добрались без труда.Место это называлось Медуэй(почти Мидуэй!Smiley) и защищено
было только цепью,перегораживавшей Темзу.Это было препятствием
разве что для какой-нибудь низко сидящей баржи.Ван дер Рийна и Ко она не остановила.
 
Другой защиты не обнаружилось;сами корабли чинились и были далеко не в боевой готовности.Голландцы сожгли и потопили несколько британских кораблей,в том числе линейных,-причем совершенно беспре
пятственно.Они могли бы пойти и выше по реке и заняться остальным
флотом,но решили не рисковать-дальше река была мельче,и риск сесть
на мель-выше.Но и без того вышло недурно:британцы потеряли 7 крупных судов,причем один,стопушечный "Роял Чарлз",Рийн увел к себе в Голландию.Кстати,"Роял Чарлз" стал самым крупным кораблем голландского военного флота и потом воевал против англичан.Smiley
 
Такого щелчка по носу британский ВМФ не получал,наверное,ни до,ни
после этого рейда.Паника была такой,что перепуганные британцы
ждали голландских десантов и блокады Лондона,цены взлетели неимовер
но,а партия мира стремительно набирала очки.Мир вскоре был заключен
на выгодных для голландцев условиях,так что затея полностью себя
оправдала.
Зарегистрирован
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Разные исторические байки
« Ответить #21 В: 02/13/06 в 08:21:43 »
Цитировать » Править

Баллада о веротерпимости.
 
В 1574 году в Венгрии, на территории занятой турками состоялся диспут между кальвинистами и унитариями (протестантское направление, отрицающее существование Троицы).   Кальвинисты победили - и кальвинистский "епископ" потребовал немедленной казни оппонентов.  За ересь.  Одному из них - Лукашу Толнаи - удалось бежать.  А вот Гьорг Алвинси был схвачен и повешен.  Когда об этом деле стало известно, унитарии обратились к паше Буды, требуя восстановить справедливость.  Паша вызвал епископа и потребовал у него объяснений.  Епископ ответствовал, что поступил так, как положено поступать с еретиками.   После чего паша приказал устроить публичное разбирательство, где должны присутствовать по три представителя от истца и ответчика, а также люди всех вер, проживающие на данной территории - католики, православные, протестанты, протестанты-унитарии, евреи и мусульмане.   Установив обстоятельства дела, суд постановил, что епископ не имел права казнить оппонента за сам факт разногласий в вопросах веры.   Соответственно, паша приговорил трех главных действующих лиц со стороны кальвинистов к смерти за убийство.   Тут все стороны (включая унитариев, которые, собственно, никак не ожидали такого результата) схватились за голову - и им как-то удалось убедить пашу, что это не самый лучший способ прекратить религиозные трения на подвластной ему территории.   Паша внял, упрятал виновных в тюрьму на какое-то время, а потом выпустил, взыскав с них и с кальвинистской общины грандиозный штраф.  И предупредив, что при следующем инциденте штраф утроится.   Инцидентов, впрочем, больше не было - и, скажем, диспут 1588 (на этом победили уже унитарии) прошел спокойно, во вполне дружеской обстановке и без всяких последствий.
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Ципор
Гость

email

Re: Разные исторические байки
« Ответить #22 В: 02/13/06 в 08:56:20 »
Цитировать » Править » Удалить

включая унитариев, которые, собственно, никак не ожидали такого результата
 
Не очень поняла, а чего они хотели? В каком виде восстановления справедливости? И почему не лучший способ?
Зарегистрирован
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Разные исторические байки
« Ответить #23 В: 02/13/06 в 09:32:34 »
Цитировать » Править

on 02/13/06 в 08:56:20, Ципор wrote:
Не очень поняла, а чего они хотели? В каком виде восстановления справедливости? И почему не лучший способ?

Они хотели, чтобы их оппонентам такой образ действия раз и навсегда запретили.
А не лучший способ, потому что
а) им ну совершенно не хотелось прослыть в глазах всех остальных людьми, которые расправляются с обидчиками турецкими руками
б) кровь мучеников, как известно, вопиет.  И более чем вероятно, что казнь привела бы к новым беспорядкам, которые в свою очередь пришлось бы давить - и так до бесконечности.
 
С уважением,
Антрекот
« Изменён в : 02/13/06 в 09:33:43 пользователем: Antrekot » Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Zamkompomorde
Administrator
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 2640
Re: Разные исторические байки
« Ответить #24 В: 02/15/06 в 00:23:37 »
Цитировать » Править

С королями по имени Карл (и Стюартами вообще) британцам крупно не везло.Карл Первый обладал удивительным даром последовательно выбирать в политике и войне наихудшие из возможных вариантов.
Проиграл все,что можно и нельзя.Самые мстительные бритты отрубили ему голову и создали тем самым новую европейскую традицию.
 
Его сын,Карл II,поклялся,что ни за что не лишится такой ценной части тела и постарался усидеть на британском престоле.
Потому решил во всем ладить со старыми союзниками(тем же королем Франции) и заигрывал с новыми подданными,от католиков до пуритан,не  
храня верности вполне никому из них.В итогде был непостоянен как флюгер,изворотлив,как змей и ввязывался во всякие военные и  
политические авантюры,дорого обходившиеся королевству.В том числе дорогостоящие,с треском проигранные военные кампании-под французс
ким нажимом,кстати.Но голову и трон этот Карл все же сохранил.
 
До Британии новоявленного монарха подбрасывал флагман британского флота,линейный корабль "Нэйзби".
Назван он был в честь той самой знаменитой битвы,где роялисты и  
казненный отец нового короля были окончательно разгромлены.
Получалось как-то уж очень неприлично.Поэтому судно срочно переименовали в честь пассажира и его почтенного родителя.Теперь оно называлось "Ройял Чарлз".
 
В прежнюю,кромвелевскую,эпоху этот корабь был флагманом победо
носного флота,под командованием Блэйка громившего всех противников,
-оправдывал имя "Нэйзби".В Реставрацию, будучи флагманом уже в качестве "Ройял Чарлза",сам получил изрядную взбучку.Это произош
ло во вторую англо-голландскую войну,затеянную Карлом II.После  
трепки,уже под конец этой войны,"Ройял Чарлз" был  угнан голланд
цами из Медуэя,что было унизительно для Британии,тамошнего ВМФ,
и вдвойне-для одноименного монарха.
 
Так что имя "Карл" оказалось несчастливым не только для  
британских монархов и их подданных,но и для британских судов.Вот уж действительно:"как вы яхту назовете,так она и поплывет".
Зарегистрирован
irukan
Живет здесь
*****




278262562 278262562    
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 204
Re: Разные исторические байки
« Ответить #25 В: 02/25/06 в 21:29:05 »
Цитировать » Править

Семь Сионистов
 
1920-ый год. Палестина. Маленькая деревушка Тель-Хай. Деревушку осаждают арабы. Население деревни обращается за помощью к французам, те отводят войска и умывают руки.  
Жители в панике, ищут себе защитников, но находят только однорукого ветерана - Иосефа Трумпельдора. Мужик - офицер российской императорской армии, Георгиевский кавалер, участник обороны Порт-Артура. В данный момент не у дел и не при деньгах.
Впрочем, с деньгами негусто и у жителей деревушки. Всё, что они могут предложить - кров и стол.
 
Трумпельдор берёт с собой несколько товарищей, отправляется в район деревни и обходит его вдоль и поперек. Пытается наладить оборону, причём у жителей деревни оружия - прям-таки кур наплакал.  
 
1 марта 1920 года изрядный арабский отряд окружает Тель-Хай. Командир отряда заявляет, что они хотят провести в поселении обыск, чтобы обнаружить скрывающихся в нем французов.  
Начинается большое мочилово, в ходе которого Трумпельдор и семеро его товарищей погибают.  
Деревню удаётся спасти.  
 
А вам сюжет ничего не напоминает?
 


PS Куросава - 1954, американский римейк - то ли 60-ые, то ли 70-ые.
« Изменён в : 02/25/06 в 21:30:15 пользователем: irukan » Зарегистрирован

Ципор
Гость

email

Re: Разные исторические байки
« Ответить #26 В: 02/25/06 в 21:37:24 »
Цитировать » Править » Удалить

Я, возможно, ошибаюсь, но вроде бы картинка выглядела несколько иначе -  Трумпельдор не был не удел, он за год до того основал движение Ха-Халуц, и оборону помогал организовывать не только в Тель Хае.
 
А так была бы интересная идея. Smiley
Зарегистрирован
irukan
Живет здесь
*****




278262562 278262562    
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 204
Re: Разные исторические байки
« Ответить #27 В: 02/25/06 в 23:52:47 »
Цитировать » Править

Опять же - из тайн истории: говорил Трумпельдор перед смертью, что "Легко и приятно умереть за Родину", или это ему потом приписали?
Зарегистрирован

Kell
Живет здесь
*****


Дело вкуса...

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2889
Re: Разные исторические байки
« Ответить #28 В: 02/26/06 в 02:04:35 »
Цитировать » Править

А я не знал, что он Горация цитировал...
Зарегистрирован

Никому не в обиду будь сказано...
Zamkompomorde
Administrator
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 2640
Re: Разные исторические байки
« Ответить #29 В: 02/26/06 в 20:46:49 »
Цитировать » Править

Есть куда менее возвышенная версия последних слов Иосифа
Трумпельдора.И,кажется,более заслуживающая доверия.Я где-то читал,что перед смертью,получив тяжелое ранение ,он от души матерился.Еще одна версия(кажется,Жаботинского?),примиряющая высокий патриотизм с площадной бранью утверждает,что Трумпельдор высказался и в первом,и во втором смысле(или,возможно,совместил и то,и другое в одной фразе).
 
А как по мне,красивые слова ему скорее приписали.Кто-то довольно начитанный,скорее всего.Хотя хорошее дело незачем приукрашивать.
Зарегистрирован
Страниц: 1 2 3 4  ...  21 Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.