Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
11/16/19 в 01:14:43

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « "Японский оксюморон" и гайджинско-самурайский юмор »


   Удел Могултая
   Вавилонская Башня
   Поучительные рассказы и назидательные истории
   "Японский оксюморон" и гайджинско-самурайский юмор
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1 2 3  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: "Японский оксюморон" и гайджинско-самурайский юмор  (Прочитано 9488 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
Ur
Живет здесь
*****


Castigare ridendo mores

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 418
"Японский оксюморон" и гайджинско-самурайский юмор
« В: 01/24/08 в 08:03:51 »
Цитировать » Править

Немножко юмора в костёр дискуссии я, недостойный, подбросить решил...   Еськов- сан прекрасную пародию написал:  Как это делалось в Японии
 (пьеса в одном акте)
 
 На сцене - куча народу в японских прикидах: кимоно, халаты-хитатарэ, ками-симо - костюмы из "верха"-катагину (куртка с жесткими плечами) и "низа"-хакама (штаны, похожие на юбку, с очень низким швом посредине и разрезами по бокам) или нага-бакама (церемониальные штаны для особо торжественных случаев, волочащиеся по полу как шлейф), хаори - костюмы для верховой езды, вместо куртки с плечами, по покрою как кимоно; у всех - самурайские прически-пучки.
 Поскольку различать японцев в лицо европеец все равно не способен, мы будем обозначать действующих лиц по деталям их туалета.
 На стенах - картины Акэти Мицухидэ (но не того, что отравился рыбой фугу, а того, что зарубил Ода Набунагу); в углу столик с типа-икэбаной - цветы сливы в золотой вазе, и громоздящиеся едва ли не до потолка стопки книг - от фолиантов в телячьей коже до бульварных покет-буков в мягкой обложке.
 В центре сцены - средних лет джентльмен в простом стального цвета хаори с вышитым моном (родовым гербом) - змеей. Остальные образуют почтительный полукруг.
 
 Человек в хаори со змеей. Я пригласил вас, господа, с тем, чтобы сообщить пренеприятнейшее известие: к нам едет гонец. Из Пизы.
 Человек в синем хитатарэ. А где это - Пи-за?
 Человек в хаори со змеей. В Европе. Сей гонец-из-Пизы уже объездил кучу азиатских стран - Индию, Филиппины, Индонезию, Вьетнам. Сейчас он в Китае. На очереди - мы. Чем кончались те визиты - подробно объяснять надо?
 Человек в синем хитатарэ. Скорее нет, чем да...
 Человек в хаори со змеей. Анализ сценариев будущего (а мы, как вы знаете, обладаем по этой части определенными возможностями) неутешителен. Страна Ямато может остаться страной Ямато в одном-единственном случае: если мы научимся всему, что умеют белые варвары, и превзойдем их в этих уменьях. Во всех иных вариантах они обойдутся с нами ровно так же, как мы в свое время обошлись с дикарями-айнами...
 Человек в лиловых нага-бакама (взмахивая белым ритуальным веером, дабы привлечь к себе внимание). Мне ведомо, к чему вы клоните, молящиеся на Закат демоны Кио-ку-мицу! Дай вам волю, и вы затянете все японское небо железной сетью вашего теле-графу! А лепестки цветущей сакуры навеки перемажет мерзкая копоть ваших фабрик!..
 Человек в хаори со змеей (он, несомненно, железный человек: просто-таки видно, как он загоняет свое бешенство в желчный пузырь). Да, перемажет. Потому что в противном случае вы будете любоваться этим самым цветением сакуры лишь по письменному разрешению иностранной военной комендатуры.
 Человек с белым веером. О нет, никогда! Если нога белого варвара ступит на землю Ямато, мы обнажим мечи и падем со славой и доблестью! Что может быть прекраснее!..
 Человек в хаори со змеей. Дык не поймут ведь! Дикари-с, Европа-с...
 Человек с белым веером. Нет уж, пусть лепестки сакуры остаются незапятнанными! И как один умрем в борьбе за ЭТО!
 Человек в хаори со змеей (безнадежно махнувши рукою). Ладно, ребята, умирайте - флаг вам в руки. А мы вот попробуем победить - хотя это будет потруднее...
 Человек с белым веером гордо удаляется, метя по полу своими нага-бакама.
 Человек в хаори со змеей (обводя взором собравшихся). Ну так как? С кем вы, мастера культуры?
 Несколько кимоно торопливо покидают залу вслед за человеком с белым веером. Остальные теснее смыкаются вокруг человека в хаори со змеей. Вперед выступает человек в синем хитатарэ.
 Человек в синем хитатарэ. Мы с вами, сенсэй. Только вот... Вам нужны воины, инженеры, финансисты - это понятно, но чем можем помочь мы, литераторы?
 Человек в хаори со змеей. Воины, инженеры, финансисты, литераторы - каждый будет делать свое дело. И должен предупредить сразу: ваша задача - самая сложная из всех. А главное - если неудача постигнет вас, то все усилия воинов, инженеров и финансистов тоже пойдут прахом: мы не сумеем отстоять страну... Фишка в том, что для европейцев мы - сколько европейских технологий ни освой! - все равно останемся "желтыми макаками"; очень хитрыми макаками, освоившими кучу цирковых трюков. А по отношению к макакам, как вы понимаете, позволено все... Так вот, ваша задача - сделать так, чтобы мы стали в глазах европейцев БЕЛЫМИ ЛЮДЬМИ. И более важной задачи сейчас нет.
 Человек в синем хитатарэ. Как же это можно?..
 Человек в хаори со змеей. Для этого Японии нужна новая история, такая, чтоб была близка и понятна европейцу. Чтобы, глядя на нас, они думали примерно так: "Ну, всякие там китайцы с ихним муравьиным коллективизмом, индусы, что из нирваны не вылазят - эти-то, конечно, отрезанный ломоть, не люди, но вот японы... гм... У этих-то все, почитай, как у нас, только что короля называют микадо, а рыцарей - самураями... даже вон и об чести понятие имеют - даром что кличут ее на свой манер, гири..."
 Человек в зеленых хакама. Извините, но у них-то короли правят, а у нас микадо... того-с...
 Человек в хаори со змеей. Микадо тоже будет править, но это - не ваша задача... (Гул изумленных голосов вокруг). Ваше дело - написать новую историю Японии, такую, чтоб читалась как рыцарский роман. Европейцы любят сказки про рыцарей - вот и пускай себе читают на здоровье. Вон книги, особо любимые европейцами (указывает на стопки у стены) - извольте ориентироваться на этот стандарт: Вальтер Скотт, Дюма, Фенимор Купер...
 Человек в зеленых хакама (содрогнувшись). Но ведь это же все полнейшая безвкусица! Как можно...
 Человек в хаори со змеей (неприятным голосом). Вы, любезный, собираетесь родину спасать или свой художественный вкус демонстрировать? Ежели вы насчет вкуса - так вам направо (кивает подбородком в сторону, куда удалился человек с белым веером сотоварищи). А если насчет родины - то извольте работать в соответствии... Воспитывать вкус белых варваров поздно - надо ориентироваться на тот, что есть.
 Человек в синем хитатарэ. Простите, сенсэй, я не понял: мы что, должны переписать под этот самый европейский вкус все наши древние рукописи?
 Человек в хаори со змеей. Нет, конечно! Нахрен они кому сдались, те рукописи? Запомните: никакой истории, помимо той, что описана в художественной литературе, попросту не существует! Так что вы перепИшете не японскую историю, а японскую литературу - так проще, - а уж история помаленьку придет ей в соответствие сама собою. Между прочим, эту технологию тоже открыли европейцы. (Подходит к стопе книг, раскрывает по закладке одну из них.) Вот, извольте ли видеть: король Артур и его рыцари Круглого стола; все ознакомились?.. (Согласные кивки.) Так вот... "Нарисованная Мэллори в "Смерти Артура" картина закрепилась как обязательная; литература полностью вытеснила историю и реальность - если, конечно, принять, что Артур - лицо реальное. Рассуждения "историков" и "реалистов" мы слушаем без удовольствия либо с ходу отметаем. А, пусть себе болтают, что, мол, у Камелота, если он вообще существовал, не могло быть высоких стен и стрельчатых, расцвеченных знаменами башен, а напоминал он скорее всего холм, на вершине которого за деревянным частоколом стояла крытая соломой хибара. Пусть говорят, что Артур, Ланселот и Гавейн не могли в V-VI веках носить полных пластинчатых лат и шлемов с подвижными забралами, что носили они в лучшем случае примитивные кольчуги, либо римские лорики, надетые на бараньи кожушки и шерстяные тартаны; что "рыцарский турнир" был для них понятием абсолютно неизвестным, а ни один из принимаемых нами сегодня за добрую монету рыцарских обычаев и церемониалов (например, посвящение) не существовал даже в зародыше. Что состязание на пиках, этот столь любимый нами вид рыцарского поединка, был во времена Артура совершенно невозможен - в Европе в те времена еще не знали стремян, без которых такая борьба неосуществима, и еще не изобрели пустотелых пик, которые можно было бы крушить. Наконец, что "сэр Ланселот" и "сэр Гавейн" не могли быть никакими "сэрами", ибо титул этот (равно как и саму идею рыцарственности) принесли в Англию лишь норманны Вильгельма Завоевателя... Пусть "реалисты" твердят что хотят, и сколько хотят - мы-то знаем лучше! Литература - всегда права!" (Захлопывает книгу.) Вот как надо работать! И помните: ваша задача будет считаться исполненной тогда, когда в европейских странах эту сочиненную вами "японскую историю" будут знать - и почитать! - больше своей собственной. Да, это тяжелая задача, почти невыполнимая - но вы, ядрена мать, самураи или кто?!
 Самураи медленно расходятся, унося под мышками охапки книжек. В зале остаются двое - человек в хаори со змеей и человек в лимонном ками-симо. Зал между тем помаленьку начинает наполняться другой публикой - судя по пошлой роскоши одежд и жуликоватым рожам, олигархи-дзайбацу: вторая смена.
 Человек в хаори со змеей. Руководителем литературного проекта назначаетесь вы. Сроку - год. Об исполнении доложить.
 Человек в лимонном ками-симо. Сенсэй, но это же совершенно нереально! Во-первых, они все просто слабые литераторы. Вот если б у нас был Сайкаку, или Керай...
 Человек в хаори со змеей (с характерным акцентом). У меня нэт для вас других литэраторов. Работайте с тэми кадрами, что есть.
 ЗАНАВЕС
Зарегистрирован

...Держит в руце копие, тычет змея в жопие... (кажется из Олдей)
Olga
Живет здесь
*****


I think therefore I am. I think.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 4255
Re: Средневековая Япония - бароны, присоединяйтесь
« Ответить #1 В: 01/24/08 в 20:05:41 »
Цитировать » Править

Нда... Беда, коль пиронги начнет печи сапожник...
 
И вот что характерно - ни Долин, ни там Чхартишвили или Мещеряков не учат Еськова палеонтологии. Вопрос: зачем этот парень лезет в японистику?
Зарегистрирован

Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
serger
Beholder
Живет здесь
*****


Како сия мерзость на палубу забредохом?

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2215
Re: Средневековая Япония - бароны, присоединяйтесь
« Ответить #2 В: 01/24/08 в 20:08:42 »
Цитировать » Править

Ольга, Вы что - действительно считает что юмористическая сценка, высмеивающая отношение к реалиям, должна как-то соотвествовать этим реалиям?
Зарегистрирован
Zamkompomorde
Administrator
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 2640
Re: Средневековая Япония - бароны, присоединяйтесь
« Ответить #3 В: 01/24/08 в 22:13:28 »
Цитировать » Править

Это не совсем пародия,это часть большой развеселой статьи Еськова,этакая игра.
Саму статью можно найти у Мошкова :
 
http://fan.lib.ru/e/eskov/text_0110.shtml
Зарегистрирован
Ur
Живет здесь
*****


Castigare ridendo mores

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 418
Re: Средневековая Япония - бароны, присоединяйтесь
« Ответить #4 В: 01/25/08 в 07:10:26 »
Цитировать » Править

Ну, собственно эту статью я в виду и имел.  Smiley Не нравится Еськов-сан если - Рут Бенедикт-сан процитировать мог бы я. Книгу знатную в прошлого века середине написала она - "The Chrisantemum and the Sword". К сожалению, будучи прикован к галерной банке, не могу привести выходные данные книги, тем не менее, вот цитата (в моём недостойном переводе и приблизительно, ибо по памяти): "...некий японский лётчик, получив полётное задание отправился на боевой вылет. Через должное количество времени, сильно потрёпанный американскими стервятниками самолёт его совершил посадку на родном аэродроме. Лётчик выбрался из кабины и парадным шагом направился в кабинет своего командира. Там он, стоя во фрунт, отдал рапорт, доложив о сбитии значительного количества вражеских самолётов. После чего отважный лётчик упал без признаков жизни. Из остальных признаков на теле героя было обнаружено пулевое отверстие напротив сердца - согласно утверждению врача, лётчик был убит не менее получаса назад. И движимое лишь силою самурррайского духа тело его совершило возвращение и посадку самолёта, марширование к командиру и последний рапорт! Так же и все мы, японцы, как один человек, в несокрушимом порыве... ". А книга - очень интересная, правда-правда.
Зарегистрирован

...Держит в руце копие, тычет змея в жопие... (кажется из Олдей)
Ur
Живет здесь
*****


Castigare ridendo mores

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 418
Re: Средневековая Япония - бароны, присоединяйтесь
« Ответить #5 В: 01/25/08 в 07:15:28 »
Цитировать » Править

on 01/24/08 в 20:05:41, Olga wrote:
Нда... Беда, коль пиронги начнет печи сапожник...
 
И вот что характерно - ни Долин, ни там Чхартишвили или Мещеряков не учат Еськова палеонтологии. Вопрос: зачем этот парень лезет в японистику?

Не то беда, коли пироги - беда, коли невкусные  Smiley.  А что, для залезания в японистику отныне следует предъявлять какие-то документы, подтверждающие права залезанта?
Зарегистрирован

...Держит в руце копие, тычет змея в жопие... (кажется из Олдей)
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Средневековая Япония - бароны, присоединяйтесь
« Ответить #6 В: 01/25/08 в 07:18:46 »
Цитировать » Править

Беда, скорее, когда такие игры начинают воспринимать всерьез.
 
С уважением,
Антрекот
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Olga
Живет здесь
*****


I think therefore I am. I think.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 4255
Re: Средневековая Япония - бароны, присоединяйтесь
« Ответить #7 В: 01/25/08 в 07:56:14 »
Цитировать » Править

on 01/25/08 в 07:15:28, Ur wrote:

Не то беда, коли пироги - беда, коли невкусные  Smiley.  А что, для залезания в японистику отныне следует предъявлять какие-то документы, подтверждающие права залезанта?

 
Так ведь пироги же невкусные.
Ну объясните мне, что в этом отрывке СМЕШНО?
То, что Еськов везде видит направляющую руку спецслужб? Так это было смешно во времена "Афрания". Один раз.
Зарегистрирован

Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
Ur
Живет здесь
*****


Castigare ridendo mores

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 418
Re: Средневековая Япония - бароны, присоединяйтесь
« Ответить #8 В: 01/25/08 в 08:15:08 »
Цитировать » Править

on 01/25/08 в 07:56:14, Olga wrote:

 
Так ведь пироги же невкусные.
 
Ну, кому как... Не все же могут похвастаться безукоризненным чувством вкуса и с презрением отвергнуть плошку чёрного риса в пользу ухи-плясуньи из Ямакути. Некоторым и пресловутого риса довольно. А если с пивом... Quote:
Ну объясните мне, что в этом отрывке СМЕШНО?
То, что Еськов везде видит направляющую руку спецслужб? Так это было смешно во времена "Афрания". Один раз.
Ну, положим, не везде. И положим, не везде оная рука и отсутствует... На мой непросвещённый взгляд, это была, кстати, не рука спецслужб, но рука власти - полагаю, здесь имеется некоторая разница. Смешным же является то, что власть в Японии (в этой конкретной пиеске) озабочена отнюдь не реальными насущными проблемами окормляемого народишки, но идёт на всеразличнейшие ухищрения для создания и поддержки некоего гранфаллонического имиджа своей страны. Идя при этом на заведомый подлог и фальсификацию - как впрочем, ей, власти (любой!) и положено...
Зарегистрирован

...Держит в руце копие, тычет змея в жопие... (кажется из Олдей)
Nick_Sakva
Живет здесь
*****




   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2660
Re: Средневековая Япония - бароны, присоединяйтесь
« Ответить #9 В: 01/25/08 в 08:16:03 »
Цитировать » Править

on 01/24/08 в 20:05:41, Olga wrote:
Вопрос: зачем этот парень лезет в японистику?
А когда А.К.Толстой пишет "Сидит под балдахином китаец Цу-Кин-Цын", он "лезет в китаистику"? Wink  
По-моему вся эта басня не столько про Японию, сколько про Россию вообще и нынешнюю в частности.  
А также о роли литературы в формировании видения истории.
« Изменён в : 01/25/08 в 08:20:51 пользователем: Nick_Sakva » Зарегистрирован

Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
Ur
Живет здесь
*****


Castigare ridendo mores

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 418
Re: Средневековая Япония - бароны, присоединяйтесь
« Ответить #10 В: 01/25/08 в 08:44:21 »
Цитировать » Править

on 01/25/08 в 08:16:03, Nick_Sakva wrote:

 А когда А.К.Толстой пишет "Сидит под балдахином китаец Цу-Кин-Цын", он "лезет в китаистику"? Wink  
 

А как же, конечно лезет. И что характерно, безо вяких на то прав и оснований. И даже искажает имя главного героя (на самом дел, как мы все знаем, его звали Вынь Су Хим)!   Wink
Зарегистрирован

...Держит в руце копие, тычет змея в жопие... (кажется из Олдей)
Olga
Живет здесь
*****


I think therefore I am. I think.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 4255
Re: Средневековая Япония - бароны, присоединяйтесь
« Ответить #11 В: 01/25/08 в 10:19:58 »
Цитировать » Править

on 01/25/08 в 08:16:03, Nick_Sakva wrote:

 А когда А.К.Толстой пишет "Сидит под балдахином китаец Цу-Кин-Цын", он "лезет в китаистику"? Wink  
По-моему вся эта басня не столько про Японию, сколько про Россию вообще и нынешнюю в частности.  
А также о роли литературы в формировании видения истории.

 
Нет. Это ситуация "человек пишет про опереточных китайцев для тех, кто видел только опереточных китайцев".
А роль литературы в формировании видения истории парень тоже видит изумительно примитивно.
Зарегистрирован

Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
Olga
Живет здесь
*****


I think therefore I am. I think.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 4255
Re: Средневековая Япония - бароны, присоединяйтесь
« Ответить #12 В: 01/25/08 в 10:22:09 »
Цитировать » Править

on 01/25/08 в 08:15:08, Ur wrote:

Ну, положим, не везде. И положим, не везде оная рука и отсутствует... На мой непросвещённый взгляд, это была, кстати, не рука спецслужб, но рука власти - полагаю, здесь имеется некоторая разница. Смешным же является то, что власть в Японии (в этой конкретной пиеске) озабочена отнюдь не реальными насущными проблемами окормляемого народишки, но идёт на всеразличнейшие ухищрения для создания и поддержки некоего гранфаллонического имиджа своей страны. Идя при этом на заведомый подлог и фальсификацию - как впрочем, ей, власти (любой!) и положено...

 
Блин...
Люди, где лежат миниатюры Слава макарова из жизни Синсэнгуми?
Я хочу показать человеку, что такое смешная штука, сделанная со знанием вопроса. И почему она смешна.
Зарегистрирован

Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
Nick_Sakva
Живет здесь
*****




   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2660
Re: Средневековая Япония - бароны, присоединяйтесь
« Ответить #13 В: 01/25/08 в 10:33:31 »
Цитировать » Править

on 01/25/08 в 10:19:58, Olga wrote:
Нет. Это ситуация "человек пишет про опереточных китайцев для тех, кто видел только опереточных китайцев".
Оно! Тот самый случай.  Причем об этом прямым текстом disclaimer в конце статьи:
 
"Так что на всякий случай - для тех, кто в танке:  
Все упомянутые страны, события и люди есть плоды авторского воображения, и за их совпадение с одноименным людьми, событиями и странами из текущей реальности администрация ответственности не несет."
Wink
 Olga, кроме всего прочего возможно тут целый ряд аллюзий срабатывает по-разному по разные стороны российско-украинской границы.  
 
« Изменён в : 01/25/08 в 10:38:31 пользователем: Nick_Sakva » Зарегистрирован

Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
Saru
Постоянный посетитель
***




   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 104
Re: Средневековая Япония - бароны, присоединяйтесь
« Ответить #14 В: 01/25/08 в 10:35:29 »
Цитировать » Править

Я в пародии Еськова, как и в его статье, вижу нечто другое. "Вот какие хитрые японцы, нарочно обустроили свою словесность именно так, чтобы европеец в ней видел побольше сходства с европейской литературой". Просчитали, со свойственной им проницательностью, как угодить на европейский вкус, да еще и с опрережением оного вкуса на несколько веков... Мнение, и вправду, забавное.  
Вообще же любопытная вещь - образ Японии в целом как Страны-Пародии. Самураи - пародия на рыцарей, государственная сеть храмов - пародия на Церковь... А сёгунат - почему-то на  Разделение Властей  Huh Пародия, не знавшая, что именно она пародирует.
Что до "пропуска япониста", то его Еськов предъявил - в виде экскурса в историю костюма в самом начале пьесы...  
Тоже забавная вещь: японский материал всё еще воспринимается как ЭКЗОТИКА. "Хакама" требуют комментария даже внутри нарочито-макаронического текста. Тартаны не требуют, а хакама - непременно.
Зарегистрирован

Все люди смертны. Единственное, что примиряет с этой прискорбной истиной, — то, что некоторые из них еще живы (с) И.О.
Страниц: 1 2 3  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.