Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
01/27/23 в 21:01:20

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « Разумный эгоизм »


   Удел Могултая
   Прикладная этика и теология
   названная так, ибо здесь
   Разумный эгоизм
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1 2 3  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: Разумный эгоизм  (Прочитано 8209 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
serger
Beholder
Живет здесь
*****


Како сия мерзость на палубу забредохом?

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2215
Re: Разумный эгоизм
« Ответить #30 В: 09/25/08 в 19:12:08 »
Цитировать » Править

on 09/25/08 в 18:27:29, Nick_Sakva wrote:
Из наблюдений. Как за биллиардом.
...
10:1 ставлю на то, что это был холод.

Проиграл. У меня с отрочества мазохистская привычка сидеть под открытой на мороз форточкой и терпеть холод.  
Можешь не верить, но я ещё раз повторяю - чай я пойду пить только при примерно равном воздействии обоих этих ощущений - и неважно какое из них окажется сильнее, главное что оба будут достаточно сильными. Если не холодно, но хочется пить - возьму соку или молока (греть не надо, меньше возиться), если таки замерз (критерий: плохо двигается кисть), но пить не особо хочется - оденусь теплее.
 
on 09/25/08 в 18:27:29, Nick_Sakva wrote:
Толковый словарь русского языка Ушакова.
ЦЕЛЕВОЙ, ЦЕЛЕНИЕ, ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ...  ЦЕЛЕПОАЛАГНИЯ нет. Sad

Словари терминов посмотреть - не догадался?
http://azps.ru/handbook/c/cele281.html
 
on 09/25/08 в 18:27:29, Nick_Sakva wrote:
О молоке с самой первой кормежки, когда к этому сосоку его поднесли.

Никогда не видел младенца, который есть не хочет? Подноси его к груди, не подноси - он жрать не будет. Побуждения нет.
А когда первый раз подносят - вцепляется и ест. Хоцца ему есть, побуждение работает. И никакие воспоминания тут не при чём.
 
on 09/25/08 в 18:27:29, Nick_Sakva wrote:
Затрудняюсь сказать.  У меня никогда такого страха не было, а специально я этот вопрос не изучал. Возможно просто рефлекс на резкие оборонительные движения змеи (угрожающие броски в твою сторону), которые (в зависимости от воспоминаний) могут восприниматься как угроза.

Да нет, просто рудименты обезьяньего врождённого страха перед змеями. Не у всех есть, но когда есть - ни с какими воспоминанями оно часто не связано.
 
on 09/25/08 в 18:27:29, Nick_Sakva wrote:
Если совсем уж строгое (никаких книг/фильмов о любви, не говоря уж о порнографии) то можно предположить, что о мастурабции.

При совсем строгом за мастурбацию такое устраивают, что девушки потом вообще фригидными остаются зачастую.  Sad
Но дело даже не в этом. Приятные воспоминания о мастурбации толкнут к мастурбации же, а не к соблазнению.
 
on 09/25/08 в 18:27:29, Nick_Sakva wrote:
Кроме разумности как минимум определяют следующие факторы.
1. Способ запоминания (хотя бы доступный объем памяти).
2. Содержание воспоминаний.
3. Алгоритм интерполяции/экстраполяции оценки (выгоды) при несовпадении ситуаций.

В примере уже прописано, что дилема - просматривается, прогнозы - сделаны, оценка возможных ситуаций - проведена. Т.е. доступный объём памяти оказался вполне достаточен для оценки ситуации в описанном в условиях задачи объёме, содержание воспоминаний и алгоритм оценки оказалось таким, что оценка оказалась такой, как описано в задаче.
Итак, ответ однозначен?
Зарегистрирован
Nick_Sakva
Живет здесь
*****




   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2660
Re: Разумный эгоизм
« Ответить #31 В: 09/25/08 в 21:32:26 »
Цитировать » Править

on 09/25/08 в 19:12:08, serger wrote:
Проиграл. У меня с отрочества мазохистская привычка сидеть под открытой на мороз форточкой и терпеть холод. Можешь не верить, но я ещё раз повторяю - чай я пойду пить только при примерно равном воздействии обоих этих ощущений - и неважно какое из них окажется сильнее, главное что оба будут достаточно сильными. Если не холодно, но хочется пить - возьму соку или молока (греть не надо, меньше возиться), если таки замерз (критерий: плохо двигается кисть), но пить не особо хочется - оденусь теплее.
Как раз верю, потому что хотел как раз привести пример почти твоими словами (про одеться и пить), но с оговоркой, что рассматривается только рефлекторное действие (без участия разума).  Чай, как "два в одном" требует уже оценки и осознания последствий.  Пока речь не об этом
 
on 09/25/08 в 19:12:08, serger wrote:
Словари терминов посмотреть - не догадался?
Нет, поскольку к русскому языку термины я не отношу. Термины в лучшем случае "русскоязычные".  
Quote:
А когда первый раз подносят - вцепляется и ест.
Ну, какой-то начальный загрузчик должен быть даже у разумных. А именно возможность выбора действия при нулевой памяти.  У людей это сосательный рефлекс и крик.  
 
Quote:
Да нет, просто рудименты обезьяньего врождённого страха перед змеями. Не у всех есть, но когда есть - ни с какими воспоминанями оно часто не связано.
Нефальсифицируемо.  
Quote:
При совсем строгом за мастурбацию такое устраивают, что девушки потом вообще фригидными остаются зачастую.  Sad
Но ты же говорил явно не о фригидной.  Ну и в любом случае воспоминание останется, несмотря на последствия.  
Quote:
Приятные воспоминания о мастурбации толкнут к мастурбации же, а не к соблазнению.
Из описанного мной алгоритма это не следует. Особенно действительно в случае строгого взыскания за.  Включается поиск других вариантов, воспоминаний о наказаниях за которые нет.  
 
Quote:
В примере уже прописано, что дилема - просматривается, прогнозы - сделаны, оценка возможных ситуаций - проведена. Т.е. доступный объём памяти оказался вполне достаточен для оценки ситуации в описанном в условиях задачи объёме, содержание воспоминаний и алгоритм оценки оказалось таким, что оценка оказалась такой, как описано в задаче.
Итак, ответ однозначен?
Не понял вопроса.  
Я читаю твою формулировку так. Есть две программы, работающие на одинаковых компьютерах по одинаковым алгоритмам и по строго совпадающим наборам исходных данных (в частности без использования рандомизаторов типа от момента времени и т.п.), накопленных в ходе предыдущей работы.  Выдадут ли они на следующем шаге одинаковый результат?  
 А куда они денутся?  
« Изменён в : 09/25/08 в 21:53:01 пользователем: Nick_Sakva » Зарегистрирован

Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
serger
Beholder
Живет здесь
*****


Како сия мерзость на палубу забредохом?

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2215
Re: Разумный эгоизм
« Ответить #32 В: 09/26/08 в 12:01:39 »
Цитировать » Править

on 09/25/08 в 21:32:26, Nick_Sakva wrote:
Как раз верю, потому что хотел как раз привести пример почти твоими словами (про одеться и пить), но с оговоркой, что рассматривается только рефлекторное действие (без участия разума).  Чай, как "два в одном" требует уже оценки и осознания последствий.  Пока речь не об этом

А нельзя выделить полностью осознанные или полностью неосознаваемые действия. Между ними нет строгой границы, а есть очень плавный градиент. Поэтому при обсуждении (анализе, мысленном моделировании и т.д.) поведения и используют понятие побуждения - как общее для осознаваемых и неосознаваемых действий и элементов действия.  
 
on 09/25/08 в 21:32:26, Nick_Sakva wrote:
Нет, поскольку к русскому языку термины я не отношу. Термины в лучшем случае "русскоязычные".  

А "русскоязычные" к русскому языку не относятся?  Cheesy
 
on 09/25/08 в 21:32:26, Nick_Sakva wrote:
Ну, какой-то начальный загрузчик должен быть даже у разумных. А именно возможность выбора действия при нулевой памяти.  У людей это сосательный рефлекс и крик.

Прикол в том, что это не только загрузчик. У человека практически нет сложных врождённых реакций (всё сметено могучим ураганом при развитии интеллекта), но простые - есть, и хорошо детектируются на протяжении всей жизни.  
 
on 09/25/08 в 21:32:26, Nick_Sakva wrote:
Нефальсифицируемо.

Фальсифицируемо. Врождённость таких реакций выявляется по патологиям (стандартная практика). При полной потере памяти и рассудочной деятельности они именно и проявляются сильнее всего.
 
on 09/25/08 в 21:32:26, Nick_Sakva wrote:
Но ты же говорил явно не о фригидной.

Я имел в виду, что при данных условиях задачи вероятность наличия положительного опыта мастурбации далека от единицы (страх наказания, по данным сексологии, очень действенно убивал у девочек рание проявления сексуальности вообще, случаи фригидности - это лишь закрепление этого эффекта в более зрелом возрасте), поэтому объяснять данную задачу этим опытом нельзя.
 
on 09/25/08 в 21:32:26, Nick_Sakva wrote:
Из описанного мной алгоритма это не следует. Особенно действительно в случае строгого взыскания за.  Включается поиск других вариантов, воспоминаний о наказаниях за которые нет.

Ну ты как будно не знаешь что такое традиционное строгое воспитание...
За попытки соблазниться при таком воспитании не только апостериорные наказания приняты, но и априорные (как минимм в виде впечатляющей угрозы). Не помогаат. Гены пальцем не раздавишь.
 
on 09/25/08 в 21:32:26, Nick_Sakva wrote:
Не понял вопроса.  
Я читаю твою формулировку так. Есть две программы, работающие на одинаковых компьютерах по одинаковым алгоритмам и по строго совпадающим наборам исходных данных (в частности без использования рандомизаторов типа от момента времени и т.п.), накопленных в ходе предыдущей работы.  Выдадут ли они на следующем шаге одинаковый результат?  
 А куда они денутся?

Полное совпадение не нужно, главное чтобы обе программы, оба компа и оба набора данных укладывались в заданные условиями задачи рамки. Выбор при этом будет всегда одинаковый?
Зарегистрирован
Nick_Sakva
Живет здесь
*****




   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2660
Re: Разумный эгоизм
« Ответить #33 В: 09/26/08 в 13:06:51 »
Цитировать » Править

on 09/26/08 в 12:01:39, serger wrote:
А нельзя выделить полностью осознанные или полностью неосознаваемые действия. Между ними нет строгой границы, а есть очень плавный градиент. Поэтому при обсуждении (анализе, мысленном моделировании и т.д.) поведения и используют понятие побуждения - как общее для осознаваемых и неосознаваемых действий и элементов действия.
Разумеется. Но поскольку в предлагаемой мной модели побуждения - производные понятия, удобнее начинать рассмотрение с более простого случая, когда они минимальны (1 шаг).
Quote:
А "русскоязычные" к русскому языку не относятся?  Cheesy

Термины - нет. И это существенно.  
Слово "цель" можно перевести на английский, как aim, goal, purpose, objective, target.
 
То есть в другом языке этим словом может обозначаться 5-6 разных понятий.  
Термин "целеполагание" используется в рамках какой-то одной модели, где он поясняется ипривязывается к другим используемым в рамках той же модели понятиям.
Ну например  Goal setting.
 
Используя "целепологание" вне точных рамок модели, просто как слово русского языка, мы тем самым распространяем его значение на другие смыслы, причем даже на те, которые возможно не предусматривались автором модели. Нет у него в языке таких ассоциаций из-за наличия других слов.
 
Ну вот хотя бы:
http://www.answers.com/topic/target
 
 target  -  3. a desired goal.  
 
То есть например из этой словарной нормы напримр следует, что "цель" в названии Goal setting theory означает скорее "выбранный ориентир", а не "объект желаний".
 
 
Я столкнулся с этим, когда переводил Директиву NSC 20/1 (которая "претендовала на план Даллеса").
Там четко в тексте разделялись  objectives  и  aims  по отношению к СССР.  И подчеркивалось, что их обязательно следует различать и не путать.
 
Quote:
Фальсифицируемо. Врождённость таких реакций выявляется по патологиям (стандартная практика). При полной потере памяти и рассудочной деятельности они именно и проявляются сильнее всего.
Данные для сравнения можешь привести? Например, что при таких паталогиях страх змеяй остается, а страх пауков, ос, лягушек и мышей исчезает.
 
Quote:
Я имел в виду, что при данных условиях задачи вероятность наличия положительного опыта мастурбации далека от единицы
Это в рамках модели "побуждений". В рамках модели "воспоминаний" положительность опыта связана только с самим ощущуением. Последствия (наказания) привязывются к конкретному опыту очень нетривиально.  
 
Quote:
Полное совпадение не нужно, главное чтобы обе программы, оба компа и оба набора данных укладывались в заданные условиями задачи рамки. Выбор при этом будет всегда одинаковый?
При несовпадении исходных воспоминаний?  Нет, разумеется. Грубо говоря выбор вполне может зависить от "воспоминаний" о том, как часто в младенчестве кормили, насколько плотно пеленали и т.п.  
« Изменён в : 09/26/08 в 13:33:39 пользователем: Nick_Sakva » Зарегистрирован

Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
serger
Beholder
Живет здесь
*****


Како сия мерзость на палубу забредохом?

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2215
Re: Разумный эгоизм
« Ответить #34 В: 09/26/08 в 14:22:10 »
Цитировать » Править

on 09/26/08 в 13:06:51, Nick_Sakva wrote:
Термины - нет. И это существенно.  
Слово "цель" можно перевести на английский, как aim, goal, purpose, objective, target.
 
То есть в другом языке этим словом может обозначаться 5-6 разных понятий.  
Термин "целеполагание" используется в рамках какой-то одной модели, где он поясняется ипривязывается к другим используемым в рамках той же модели понятиям.

Это термин как минимум дисциплинарного уровня, а не модельного. А скорее уже и междисциплинарного.
 
on 09/26/08 в 13:06:51, Nick_Sakva wrote:
Данные для сравнения можешь привести?

Не, это надо специализированную литературу брать. В инете навскидку не нашёл.
Если будешь копаться - там есть хитрость. Иногда встречаются аргументация врождённости реакции тем, что она сохраняется при полной амнезии. Это некорректный аргумент, поскольку при амнезии нарушается лишь "сознательная" часть памяти, а рефлекcы и вообще всё бессознательное - сохраняется. Для доказательства нужно брать врождённые же или приобретённые в раннем детстве патологии, надёжно препятствующие самому возникновению рассматриваемых условных реакций.
Строго доказано, что врождёнными являются страх падения и страх перед громкими звуками. Остальное - с разной степенью убедительности. Но вообще-то помимо "рудиментарной" теории внятных объяснений этого класса страхов не существует, в то время как "рудиментарная" объясняет их замечательно, так что я не вижу что здесь можно предметно обсуждать.  
 
on 09/26/08 в 13:06:51, Nick_Sakva wrote:
При несовпадении исходных воспоминаний?  Нет, разумеется. Грубо говоря выбор вполне может зависить от "воспоминаний" о том, как часто в младенчестве кормили, насколько плотно пеленали и т.п.

А на какие из описанных в твоей модели факторов эти воспоминания повлияют решающим образом?
« Изменён в : 09/26/08 в 14:23:45 пользователем: serger » Зарегистрирован
Nick_Sakva
Живет здесь
*****




   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2660
Re: Разумный эгоизм
« Ответить #35 В: 09/26/08 в 15:19:23 »
Цитировать » Править

on 09/26/08 в 14:22:10, serger wrote:
Это термин как минимум дисциплинарного уровня, а не модельного. А скорее уже и междисциплинарного.
Тогда приведи его англоязычный аналог.
 
Пока что я нашел только  goal-setting как раз со ссылкой на Аристотеля.  
 
Википедия называет ее  "one of the most popular theories in organizational psychology".
В свою очередь industrial and organizational psychology concern the application(s) of psychological treatment & interventions, research methods and design, strategies to broker task-oriented groups in both workplace and non-workplace settings.
 
То есть область применения не такая уж и широкая.
 
Quote:
Строго доказано, что врождёнными являются страх падения и страх перед громкими звуками.
Ну то есть те, которым воспоминания действительно не требуются, достаточно самой базовой "амебной" прошивки и не нужно никакой информации извне.  
 
Quote:
А на какие из описанных в твоей модели факторов эти воспоминания повлияют решающим образом?
Например на подсознательную оценку достоверности прогноза через подсознательное отношение к миру в целом.  
 
Насколько часто и насколько неприятные подлянки подкидывает Мир, насколько он позволяет себя контролировать.  
 
Зарегистрирован

Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
serger
Beholder
Живет здесь
*****


Како сия мерзость на палубу забредохом?

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2215
Re: Разумный эгоизм
« Ответить #36 В: 09/26/08 в 15:39:40 »
Цитировать » Править

on 09/26/08 в 15:19:23, Nick_Sakva wrote:
Тогда приведи его англоязычный аналог.

 
Realization of goal.
 
on 09/26/08 в 15:19:23, Nick_Sakva wrote:
Ну то есть те, которым воспоминания действительно не требуются, достаточно самой базовой "амебной" прошивки и не нужно никакой информации извне.  

Как это не нужно? Для запуска реакции всегда информация извне нужна, иначе это и не реакция.  
 
on 09/26/08 в 15:19:23, Nick_Sakva wrote:
Например на подсознательную оценку достоверности прогноза через подсознательное отношение к миру в целом.  
 
Насколько часто и насколько неприятные подлянки подкидывает Мир, насколько он позволяет себя контролировать.

Извини, где-где это в твоей модели?
Зарегистрирован
Nick_Sakva
Живет здесь
*****




   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2660
Re: Разумный эгоизм
« Ответить #37 В: 09/26/08 в 16:49:28 »
Цитировать » Править

on 09/26/08 в 15:39:40, serger wrote:
Realization of goal
Почему-то это словосочетание только в основном на русскоязычных сайтах попадается. Sad  Либо явно не в качестве термина.  
По-моему в английском языке устойчивые словосочетания так обычно не образуются. Это больше похоже на неудачный перевод.
 
Quote:
Как это не нужно? Для запуска реакции всегда информация извне нужна, иначе это и не реакция.
Я имел в виду накопленной информации, связи стимул-реакция.  Эти врожденные напрямую генерятся физическими датчиками: акустическим и акселерометром (если ты имел в виду именно страх падения, а не страх высоты).  
 
Quote:
Извини, где-где это в твоей модели?

 
Вот в этом операторе:
 
воображаемоеСостояние = субъект.вообразить(мир,состояние,воображаемоеДействие);
Зарегистрирован

Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
serger
Beholder
Живет здесь
*****


Како сия мерзость на палубу забредохом?

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2215
Re: Разумный эгоизм
« Ответить #38 В: 09/26/08 в 16:56:59 »
Цитировать » Править

on 09/26/08 в 16:49:28, Nick_Sakva wrote:
Почему-то это словосочетание только в основном на русскоязычных сайтах попадается. Sad  Либо явно не в качестве термина.

А гуглем попользоваться почему не пробовал?
http://scholar.google.com.ua/scholar?hl=uk&lr=&q=%22Realization+of+goal%22
 
on 09/26/08 в 16:49:28, Nick_Sakva wrote:
воображаемоеСостояние = субъект.вообразить(мир,состояние,воображаемоеДействие);

Ну так я тебе уже дал в условиях задачи что этот оператор выдал.
Зарегистрирован
Nick_Sakva
Живет здесь
*****




   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2660
Re: Разумный эгоизм
« Ответить #39 В: 09/26/08 в 17:36:25 »
Цитировать » Править

on 09/26/08 в 16:56:59, serger wrote:

А гуглем попользоваться почему не пробовал?
А чем я по-твоему пробовал?  
Словосочетаний-то полно, но именно что в каких-то нетерминологических контекстах. То есть "целеполаганием" без сильных натяжек не переведешь.  Скорее везде как "достижение цели".  То есть как свершившийся факт или условие.
 
Типа:
When an organization has less tangible and more symbolic goals, the subjective realization of goal performance must serve as the basis for...
 
А то и вообще оба слова к разным частям предложения относятся.  
This paper explores several of the issues concerning the realization of goal driven simulation systems
 
Quote:
Ну так я тебе уже дал в условиях задачи что этот оператор выдал.
 
Нет. На самом деле описал результат следущего оператора  
 
воображаемаяВыгода = субъект.оценитьСостояние(воображаемоеСостояние);  
 
Воображаемое состояние на этом (самом базовом) уровне в тех терминах, которые ты использовал, вообще говоря не описывается.  Если субъект обладает блоком долговременного прогноза, то у него заведомо выборов уже будет больше упомянутых тобой двух.  
Зарегистрирован

Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
serger
Beholder
Живет здесь
*****


Како сия мерзость на палубу забредохом?

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2215
Re: Разумный эгоизм
« Ответить #40 В: 09/26/08 в 17:50:07 »
Цитировать » Править

on 09/26/08 в 17:36:25, Nick_Sakva wrote:
А чем я по-твоему пробовал?  
Словосочетаний-то полно, но именно что в каких-то нетерминологических контекстах. То есть "целеполаганием" без сильных натяжек не переведешь.  Скорее везде как "достижение цели".  То есть как свершившийся факт или условие.

Да оно в терминологических словарях переводится именно так, со ссылками на эти статьи. Нифига не русских авторов, в большистве своём.
Я конечно понимаю, что профессиональным переводчикам можно не верить, но у меня на это уверенности в себе как-то не хвататет.
 
on 09/26/08 в 17:36:25, Nick_Sakva wrote:
Воображаемое состояние на этом (самом базовом) уровне в тех терминах, которые ты использовал, вообще говоря не описывается.

Поскольку выбор действия производится в твоём алгоритме на основе выгоды (if(воображаемаяВыгода > максимальнаяВыгода)  
), то для задачи имела значение выгода, и я описал выгоду. Всё остальное для задачи, по твоей модели, не существенно при фиксированном "настоящем" (в терминах марковских процессов, коими являются все алгоритмы).
 
 
on 09/26/08 в 17:36:25, Nick_Sakva wrote:
Если субъект обладает блоком долговременного прогноза, то у него заведомо выборов уже будет больше упомянутых тобой двух.

Мысленный эксперимент! При чём тут "заведомо"?
Зарегистрирован
Nick_Sakva
Живет здесь
*****




   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2660
Re: Разумный эгоизм
« Ответить #41 В: 09/26/08 в 18:03:13 »
Цитировать » Править

on 09/26/08 в 17:50:07, serger wrote:
Да оно в терминологических словарях переводится именно так, со ссылками на эти статьи.
Ну дай ссылку на одну статью, в которой по твоему мнению его следует так переводить.
Quote:
Я конечно понимаю, что профессиональным переводчикам можно не верить, но у меня на это уверенности в себе как-то не хвататет.
Ну значит тебе в жизни не попадалось описание языка программирования, сделанное вполне профессионально с языковой точки зрения, в котором однако были переведены операторы! Wink
 
Quote:
Мысленный эксперимент! При чём тут "заведомо"?
При том, что у тебя в условиях фигурирует как минимум еще действие "осуществить_прогноз", которое в свою очередь может изменить список возможных действий само по себе.  
« Изменён в : 09/26/08 в 18:03:59 пользователем: Nick_Sakva » Зарегистрирован

Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
serger
Beholder
Живет здесь
*****


Како сия мерзость на палубу забредохом?

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2215
Re: Разумный эгоизм
« Ответить #42 В: 09/26/08 в 23:30:08 »
Цитировать » Править

on 09/26/08 в 18:03:13, Nick_Sakva wrote:
Ну дай ссылку на одну статью, в которой по твоему мнению его следует так переводить.

Да откуда мне-то знать, я что - переводчик или психолог?
Хорошо, пусть на английский оно не переводится. И что? От этого оно перестаёт быть дисциплинарным термином в русском?
Хорошо, не признавай что это дисциплинарный термин. Но ты всерьёз будешь сомневаться в значении этого слова? (Вообще-то ты его сам прекрасно использовал - т.е. понял меня, и понял явно правильно.)
 
Нет, родной, не буду я больше с тобой дискутировать. Мучительно жалко в времени, траченого на вот такие вот искусные съезды с темы.
 
on 09/26/08 в 18:03:13, Nick_Sakva wrote:
При том, что у тебя в условиях фигурирует как минимум еще действие "осуществить_прогноз", которое в свою очередь может изменить список возможных действий само по себе.

Никакого "осуществить прогноз" у меня в условиях не фигурирует. Прогноз там уже сделан. Заключается он в наличии описанных двух вариантов действий. По условиям задачи лего догадаться, что они необратимы. Всё.
Зарегистрирован
Страниц: 1 2 3  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.