Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
12/09/19 в 02:33:37

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « Ещё один "религиозный обычай"? »


   Удел Могултая
   Прикладная этика и теология
   названная так, ибо здесь
   Ещё один "религиозный обычай"?
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1 2 3  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: Ещё один "религиозный обычай"?  (Прочитано 7059 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
Nadia Yar
Живет здесь
*****


Catilinarische Existenz

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 4759
Ещё один "религиозный обычай"?
« В: 05/13/09 в 11:30:08 »
Цитировать » Править

http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2007/05/05/lag_ba/
 
Жестокий Лаг ба-Омер: горят костры и кошки
 
Сегодня на исходе субботы израильтяне отметят праздник Лаг ба-Омер. Дети разожгут традиционные костры, а сотрудников полиции и пожарной охраны ожидают "длинная ночь" и напряженная работа.  
 
Как сообщает радиостанция "Коль-Исраэль", около четырех тысяч полицейских будут охранять безопасность израильтян, прибывших к могиле праведника Шимона Бар-Йохая на горе Мерон – традиционному месту паломничества во время праздника Лаг ба-Омер. Примерно столько же пожарных мобилизованы для работы в этот вечер.  
 
Активисты "зеленых" организаций подвергают резкой критике израильтян, широко отмечающих этот праздник. По их словам, речь идет о "примитивном обряде", при отправлении которого ежегодно калечатся десятки детей и причиняется значительный ущерб окружающей среде.  
 
Из-за плохо потушенных кострищ нередко возникают лесные пожары, а подброшенные в пламя пластиковые бутылки, крашеные доски и куски формайки загрязняют воздух.  
 
В этом году вероятность пожаров и всевозможных ЧП усугубляется необычно сухой и жаркой погодой. К этому защитники животных добавляют, что в последние годы у детей появилась новая забава – бросать в костры котят и щенков. До сих пор это информация не предавалась огласке, чтобы у "традиции" не появились последователи. Однако из-за чудовищных масштабов, которое приобрело это "живодерство", представители организаций по защите животных решили обратиться в прессу.

 
_________
 
Я сначала хотела спросить, правда ли это, но уже ясно, что правда:  
 
http://beth-of-sense.livejournal.com/44978.html
 
http://izrus.co.il/nepolitica/article/2009-05-11/4547.html
 
Это в честь чего же, а? Вопрос, конечно, академический - сатанизм есть сатанизм, как ты его ни обзывай... Прав был Харитонов, ох и прав... Или это всё-таки не официальное мероприятие, а действительно новая выдумка? Не основанная на какой-нить почтенной старой традиции?
 
PS. Это и есть тот "свет", который хочет нести гоям "светоч народов мира" с единомышленниками? Если да, то я бы, пожалуй, посветила обратно этим конкретным светоносцам (экая ассоциация, а...). Таким же манером. Но это, конечно, только моя позиция, никого ни к чему не обязывающая, и ну ни в коем случае не призыв к оргвыводам.  Wink
« Изменён в : 05/13/09 в 12:33:37 пользователем: Nadia Yar » Зарегистрирован

Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)

Мой ЖЖ.
Nadia Yar
Живет здесь
*****


Catilinarische Existenz

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 4759
Re: Ещё один "религиозный обычай"?
« Ответить #1 В: 05/13/09 в 14:35:49 »
Цитировать » Править

http://ura.ru/content/world/16-05-2006/news/4897.html
 
http://cats-house.com/viewtopic.php?t=4148&postdays=0&posto
 
Тут ниже по треду ссылки на иврите: http://cats-house.com/viewtopic.php?t=4148&postdays=0&postorder= asc&start=36
Зарегистрирован

Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)

Мой ЖЖ.
Цидас
Живет здесь
*****


Привидение Ципор

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2090
Re: Ещё один "религиозный обычай"?
« Ответить #2 В: 05/13/09 в 15:04:41 »
Цитировать » Править

Убийство животных как религиозный обычай - вранье.
 
Костры - есть такой обычай.  
 
« Изменён в : 05/13/09 в 15:05:15 пользователем: Цидас » Зарегистрирован

"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Ещё один "религиозный обычай"?
« Ответить #3 В: 05/13/09 в 15:16:13 »
Цитировать » Править

on 05/13/09 в 15:04:41, Цидас wrote:
Убийство животных как религиозный обычай - вранье.
Костры - есть такой обычай.  

А не могла бы ты пройтись по ссылкам на иврите?  И посмотреть?  Потому как в англоязычной сети я просто ничего не вижу, в русскоязычной большинство израильтян изумляется - впервые слышат - а меньшинство говорит, что были случаи.
 
(Хотя надо сказать, что сам праздник в честь этого фигуранта - это то еще обстоятельство.  С другой стороны, большинство и знать не знает наверняка, что это за гусь, окромя разве что его каббалистической славы.  Повод у костра посидеть допоздна.)
 
С уважением,
Антрекот
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
FatCat
Живет здесь
*****


Кошачью суть не утаишь под сапогами или шляпой...

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3589
Re: Ещё один "религиозный обычай"?
« Ответить #4 В: 05/13/09 в 15:35:44 »
Цитировать » Править

Ну, обычаев (религиозных или нет) с кострами и прочим хватает у всех народов.  Wink
Вот, к примеру:
"праздновать Масленицу на Дворцовой предлагают с кострами и сжиганием чучела зимы"
Или вот:
"В Минске в ряде городских парков пройдут масленичные игры, шествия фольклорных коллективов, сжигания чучела Зимы"
А уж говорить об одной "пострадавшей" кошке - это даже не смешно... У нас их, увы, и без всяких праздников ежедневно гнобят десятками.  Sad  И подмосковные летние торфяные пожары, ставшие чуть ли не традиционными, и огромные массивы сибирской тайги, также выгорающие ежегодно... на этом фоне сообщения о десятке костров, (потушенных пожарными, обратите внимание!) - просто нелепо. В чужом глазу соломина затмевает даже не бревно, а целый лесосклад в собственном...  Undecided
Зарегистрирован

Если где-то нужен Кот - обязательно придет!
Цидас
Живет здесь
*****


Привидение Ципор

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2090
Re: Ещё один "религиозный обычай"?
« Ответить #5 В: 05/13/09 в 17:03:23 »
Цитировать » Править

Антрекот, вечером. Просто убийство кошек и собак не может быть регилиозным обычаем по определению. Это может быть чьим-то безумием (случаи преступлений против животных в Израиле имели место, как и везде), но религия тут ни при чем.
 
Кстати, Флориана мне говорила пару дней назад, что на том же форуме ("Пес и кот") выяснили, что это были зверства каких-то сволочей из детей (что погано, но вряд ли может удивлять) а религию пристегнули в агенстве ОБС.  
 
PS: я на крайнем Лаг Ба Омере в Бней Браке ничего такого не видела. За месяц до того, у меня религиозный выводок из рук колбасу вырывал, чтобы лично накормить выводок кошачий, а мать их не протестовала. Но что среди религиозных могут быть сволочи - кого это может удивить?
 
По ссылкам вечером схожу.
« Изменён в : 05/13/09 в 17:10:04 пользователем: Цидас » Зарегистрирован

"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
Цидас
Живет здесь
*****


Привидение Ципор

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2090
Re: Ещё один "религиозный обычай"?
« Ответить #6 В: 05/13/09 в 17:31:37 »
Цитировать » Править

Так. Начальство неожиданно сбежало и у меня нашлось время сходить по ивритским ссылкам (извините, русские не читаю и не буду, если там есть что-то значимое, то сообшите).
 
По ссылкам сообшается, что есть такое явление в последние годы, преобрает все большие размеры, и среди участников попадаются лица от 7 до 20 лет. С религией это никак не связывается (что не удивительно), связывается с жестокостью.  Люди призываются смотреть по сторонам, и предотврашать - самим или при помоши полиции.  
 
Это все, конечно, *** , но некоторое время назад израильские подростки этого рода  (неизвестного вероисповедания) избили и ограбили старушку (израильскую же). Почему _это_ не появилось на форуме, интересно?  
 
А два года назад я была свидетелем, как еврейские религиозные подростки просто так побили лампу и украли мобильник у своих же. Т.е. в доме религиозной просветительской обшины. Дарю историю Лапочке.
 
« Изменён в : 05/13/09 в 17:32:03 пользователем: Цидас » Зарегистрирован

"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Ещё один "религиозный обычай"?
« Ответить #7 В: 05/13/09 в 21:33:09 »
Цитировать » Править

Спасибо.  М-да.
http://community.livejournal.com/israelian_ru/3209169.html?thread=200839 21#t20083921
Если верить этому, все началось с неправильного перевода.  
То бишь:  инциденты есть.
Девушка, которую подпрягли найти добровольцев среди русскоязычных - патрулировать на сей предмет, переводила листовку с иврита и перевела "ужасный случай"/"ужасные случаи" как "традицию" - и все завертелось.
 
Выводы:  если это так, история гнусная, патрулирование - дело хорошее, но недостаточное, тут полиция нужна и соответствующая ювенильная и неювенильная юстиция, а переводить следует точнее, во избежание.
Дополнительный вывод: нечего праздновать кого попало.
 
С уважением,
Антрекот
« Изменён в : 05/13/09 в 21:50:11 пользователем: Antrekot » Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Цидас
Живет здесь
*****


Привидение Ципор

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2090
Re: Ещё один "религиозный обычай"?
« Ответить #8 В: 05/13/09 в 21:47:17 »
Цитировать » Править

2 Антрекот
 
По одной из ссылок было написано, что делающие это уроды заранее ловят животных. То есть, слово "традиция" могло бы быть употреблено (по твоей ссылке я не ходила), но это "традиция" в том же духе, как "у нашей банды есть традиция - на 9 мая какого ветерана избить".
 
Про полицию по одной из ссылок как раз было написано - чтоб ее звать. Просто не может же полиция везде быть. Там, где она есть, такого не будет.  Я в прошлом году ходила на охраняемое сборище народу вокруг большого костра - там ничего лишнего не кидали, да и правила пожарной безопасности соблюдали.  
« Изменён в : 05/13/09 в 21:49:35 пользователем: Цидас » Зарегистрирован

"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
Цидас
Живет здесь
*****


Привидение Ципор

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2090
Re: Ещё один "религиозный обычай"?
« Ответить #9 В: 05/13/09 в 21:52:01 »
Цитировать » Править

Дополнительный вывод: нечего праздновать кого попало.
 
Антрекот, это не смешно, а в контексте смотрится...    Ничего если какой религиозный напишет по поводу смертоубийства на гражданский Новый Год:"а нечего праздновать кого попало (Св. Сильвестра)"? Или тебе не понравится?  
 
 
« Изменён в : 05/13/09 в 21:58:01 пользователем: Цидас » Зарегистрирован

"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
Nadia Yar
Живет здесь
*****


Catilinarische Existenz

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 4759
Re: Ещё один "религиозный обычай"?
« Ответить #10 В: 05/14/09 в 00:00:08 »
Цитировать » Править

on 05/13/09 в 21:33:09, Antrekot wrote:
Дополнительный вывод: нечего праздновать кого попало.

 
Глас разума! Конечно, нечего. Если праздновать кого не надо, вероятность подобных "инцидентов" резко повышается. Как ни убеждай себя, что материя первична, а корреляция между мерзотностью празднуемого "святого"/"праведника"/"учителя" и частотой "инцидентов" всё-таки налицо. Пора сделать законодательные выводы.
« Изменён в : 05/14/09 в 00:00:25 пользователем: Nadia Yar » Зарегистрирован

Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)

Мой ЖЖ.
Цидас
Живет здесь
*****


Привидение Ципор

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2090
Re: Ещё один "религиозный обычай"?
« Ответить #11 В: 05/14/09 в 00:05:42 »
Цитировать » Править

on 05/14/09 в 00:00:08, Nadia Yar wrote:

 
Глас разума! Конечно, нечего. Если праздновать кого не надо, вероятность подобных "инцидентов" резко повышается. Как ни убеждай себя, что материя первична, а корреляция между мерзотностью празднуемого "святого"/"праведника"/"учителя" и частотой "инцидентов" всё-таки налицо. Пора сделать законодательные выводы.

 
Антрекот, что скажешь об этом комментарии? Smiley
Зарегистрирован

"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
Erianna
Редкий гость
**


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 47
[quote][/quote]Re: Ещё один "религиозный обыч
« Ответить #12 В: 05/14/09 в 09:40:05 »
Цитировать » Править

Про кошек -- да, увы, имеет место быть. Я сама с друзьями когда-то патрули на этот счет устраивала.  Даже один раз поямали десятилетнего урода с черны котенком в коробке. Но вот сие  
Quote:
а корреляция между мерзотностью празднуемого "святого"/"праведника"/"учителя" и частотой "инцидентов" всё-таки налицо.
 
к кошкам не имеет никакого отношения. Малолетние живодеры, как правило, не имеют никакого понятия, в честь чего праздник и почему костры жгут. Им главное "чтобы весело".
Зарегистрирован
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Ещё один "религиозный обычай"?
« Ответить #13 В: 05/14/09 в 10:41:46 »
Цитировать » Править

on 05/14/09 в 00:05:42, Цидас wrote:

Антрекот, что скажешь об этом комментарии? Smiley

Cкажу, что Erianna - права. До того, к чему и почему праздник, живодерам в этом возрасте дела нет.
 
Quote:
Ничего если какой религиозный напишет по поводу смертоубийства на гражданский Новый Год

Если это уже "гражданский Новый Год" - то Юпитер с ним.  А это так?
Просто сама идея, что кто-то празднует бар Иохая мне... неприятна.  Ну как если бы Клемента Александрийского праздновали.  Но может я что-то путаю.
 
С уважением,
Антрекот
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Цидас
Живет здесь
*****


Привидение Ципор

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2090
Re: Ещё один "религиозный обычай"?
« Ответить #14 В: 05/14/09 в 12:03:24 »
Цитировать » Править

on 05/14/09 в 10:41:46, Antrekot wrote:

Если это уже "гражданский Новый Год" - то Юпитер с ним.  А это так?

 
С кем Юпитер? С религиозным? Я бы сочла оскорблением.  
 
(Для израильтян 1/01 "гражданский новый год" (дословно: "рош-а-шана а-эзрахит"), чтоб не путать с еврейским рош-а-шана. А для ивритоязычных еше и "Сильвестр", что я нахожу сугубым мазохизмом  Smiley )  
 
Quote:
Просто сама идея, что кто-то празднует бар Иохая мне... неприятна.  Ну как если бы Клемента Александрийского праздновали.  Но может я что-то путаю.

 
Это я понимаю. Но выводы твои из обсуждаемого в треде вопроса никак не следуют. Или укажи механизм вывода. Где связь между преступлениями и рекомендацией не праздновать?
Зарегистрирован

"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
Страниц: 1 2 3  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.